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Isabella
Dabei seit: 23.01.2008 Beiträge: 2445 Gestüt: Gestüt zum hohen Ross & GzhR Zuchtstall
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Verfasst am: 11.05.2009 14:52 Titel: Der schnelle PK |
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Der schnelle und langsame PK
Habe mal in alten VG Zeitschriften gestöbert und einiges über den schnellen und langsamen PK gelesen.
Hier nun ein offizieller PK-Thread Damit die letzten Fragen aufgeklärt sein dürften.
Also erst mal für alle, die sich jetzt fragen, was ein schneller und was ein langsamer PK ist - Ariane! *vorhang geht auf* *applaus*
ariane hat Folgendes geschrieben: |
Also die beiden Begriffe hängen von der Schätzzeit der Pferde ab, dort gibt es ein Optimum, und das ist der schnelle PK. Diese Pferde sind so schnell es geht und haben die Schnelligkeitsgrenze erreicht, ihre Rennkarriere wird nur noch von Glück, Tagesform etc. beeinflusst, aber da es nicht schneller geht, stehen ihnen GR I und sämtliche Pokale quasi offen
Der langsame PK, ist zwar immer noch PK und schneller als gar kein PK, aber auch nicht das Optimum. Hier unterscheiden sich die Zeiten recht erheblich, von "wenig langsamer" bis "ziemlicher Müll". Im Gegensatz zu den kommentarlosen Rennpferden haben langsame PK-Pferde trotzdem noch recht gute Chancen im Renngeschäft, wenn mans gut anstellt. Meine langsamen sind alle fleißige Punktesammler von Agl III bis Agl I. Aber Gr oder Pokal wirds wohl eher nicht |
Und nun meine Funde:
2jährige Pferde
Zweijährige Pferde kann man in Intervall/Speed nur bis zu einer bestimmten Grenze trainieren, diese zeigt dir in etwa, wie der PK deines Hottehü's aussieht. Hier die Grenzen:
1000-1100m: 75/76
1200-1300m: 74/75
1400-1700m: 73/74
1800-2300m: 72/73
2400-2600m: 71/72
2700-3200m: 70/71
3jährige Pferde
Nach Jahreswechsel ist die erste austrainierte Schätzzeit eines dreij. Pferdes aussagend. Hat ein dreijähriges Pferd mit etwa acht Rennen eine Schätzzeit von 1:01,7x ist klar, dass es der schnelle PK ist!
für alle anderen (:
1:01,30 bis 1:01,70: unter 5 Rennen
1:01,30 bis 1:01,20 : 5-10 Rennen
1:01,20 bis 1:01,15 : 10-20 Rennen
1:01,15 bis 1:01,10 : 20-30 Rennen
1:01,10 bis 1:01,04 : 30-50 Rennen
1:01,04 bis 1:01,00 : 50-70 Rennen
1:01,00 und drunter : über 70 Rennen _________________
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Selina*
Dabei seit: 20.12.2007 Beiträge: 3883 Gestüt: Rennstall zu den Eichen
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Verfasst am: 11.05.2009 15:05 Titel: Re: Der schnelle PK |
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Isabella hat Folgendes geschrieben: |
für alle anderen (:
1:01,30 bis 1:01,70: unter 5 Rennen
1:01,30 bis 1:01,20 : 5-10 Rennen
1:01,20 bis 1:01,15 : 10-20 Rennen
1:01,15 bis 1:01,10 : 20-30 Rennen
1:01,10 bis 1:01,04 : 30-50 Rennen
1:01,04 bis 1:01,00 : 50-70 Rennen
1:01,00 und drunter : über 70 Rennen |
Das kann aber sehr variieren, vor allem nach der Umstellung _________________ Rennstall zu den Eichen |
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ramon1
Dabei seit: 30.06.2007 Beiträge: 2314 Gestüt: The Running-Pony-Show
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Verfasst am: 11.05.2009 15:48 Titel: Re: Der schnelle PK |
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Selina* hat Folgendes geschrieben: |
Isabella hat Folgendes geschrieben: |
für alle anderen (:
1:01,30 bis 1:01,70: unter 5 Rennen
1:01,30 bis 1:01,20 : 5-10 Rennen
1:01,20 bis 1:01,15 : 10-20 Rennen
1:01,15 bis 1:01,10 : 20-30 Rennen
1:01,10 bis 1:01,04 : 30-50 Rennen
1:01,04 bis 1:01,00 : 50-70 Rennen
1:01,00 und drunter : über 70 Rennen |
Das kann aber sehr variieren, vor allem nach der Umstellung |
ebenfalls bei den 3 jährigen. Habe auch schon superschnelle jetzt mit 1:01,8x und 8 Rennen gehabt _________________
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Isabella
Dabei seit: 23.01.2008 Beiträge: 2445 Gestüt: Gestüt zum hohen Ross & GzhR Zuchtstall
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Verfasst am: 11.05.2009 17:21 Titel: |
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oops.. _________________
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Cinna Moderator / VG News
Dabei seit: 21.11.2005 Beiträge: 8361 Gestüt: Rivendell
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Verfasst am: 12.05.2009 13:47 Titel: |
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hm also ehrlich gesagt sind da ziemlich viele Fehler oder Ungenauigkeiten drin, ich würde das Wenigste davon so unterschreiben und viele Faktoren die nach der Änderung hinzukamen sind komplett übergangen.. Und ich fang jetzt bewusst nicht an das alles richtig zu stellen. Erstens ist es wie gesagt ziemlich viel und zweitens finde ich auch, dass allzu genaue Informationen, wie man schnellstmöglich erkennt ob ein Pferd schnell ist oder nicht und wie schnell und so genau kontraproduktiv zu dem wären, was die Umstellung eigentlich erreichen sollte - nämlich dass man auch mal langsamere Pferde behält und laufen lässt und nicht alles gleich kickt, was nicht maximal schnell ist.. _________________
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Isabella
Dabei seit: 23.01.2008 Beiträge: 2445 Gestüt: Gestüt zum hohen Ross & GzhR Zuchtstall
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Verfasst am: 12.05.2009 13:49 Titel: |
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Mhm.. ich habs ja aus einer alten VG Zeitung, kann sein, dass das vor der Umstellung war. Tut mir Leid! _________________
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Cinna Moderator / VG News
Dabei seit: 21.11.2005 Beiträge: 8361 Gestüt: Rivendell
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Verfasst am: 12.05.2009 14:07 Titel: |
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macht ja nix, man sollte nur wissen, dass vieles so nicht mehr stimmt.. Weil schneller PK allein sagt halt gar nix mehr, ich hatte schon Pferde mit "schnellem PK", die mit 3j. dann ne 1:02,4x geschätzt hatten, da ist manch ein Pferd mit nicht ganz maximalem PK deutlich schneller dann.. Von daher kann eben so Information wenn sie nicht vollständig oder nicht genau ist auch irreführend sein, wenn man sich zu sehr daran orientiert statt einfach mal auszuprobieren.
weiss ja, dass es gut gemeint ist, das will ich dir auch keinesfalls schlecht reden. Grundsätzlich ist sowas ja super, wenn User für andere Infos zusammenfassen, ich wollte das nur dazu sagen, weil grad Newbies eifnach schlecht abschätzen können, ob die Daten so stimmen oder nicht und sich dann uU zu sehr darauf verlassen.. _________________
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Isabella
Dabei seit: 23.01.2008 Beiträge: 2445 Gestüt: Gestüt zum hohen Ross & GzhR Zuchtstall
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Verfasst am: 12.05.2009 14:18 Titel: |
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Mhm... wenn ich ehrlich bin, habe ich auch gedacht, das des mit dem schnellen und langsamen PK so stimmt, was ich gelesen habe. Aber da habe ich mich wohl getäuscht...? _________________
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Cinna Moderator / VG News
Dabei seit: 21.11.2005 Beiträge: 8361 Gestüt: Rivendell
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Verfasst am: 12.05.2009 15:23 Titel: |
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ja weil es neben dem PK (quasi die Grundgeschwindigkeit des Pferdes) noch den sogenannten Charakterwert, Steigerung oder wie auch immer man das denn nennen will gibt. Der beeinflusst die Schätzzeit ziemlich stark, das kann bei zwei Pferden mit gleich schnellem PK schnell mal zu Abweichungen von mehreren Zehntelssekunden führen. Ist halt nicht (mehr) alles schnell wo schnell drauf steht, das war genau der Sinn der Änderung, dass man die Pferde nicht so früh so gut einschätzen kann. Daher ist man eben gezwungen, die Pferde auch längerfristig zu beobachten und der PK gibt maximal eine Grundtendenz, quasi "grundsätzlich eher schnell". _________________
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Isabella
Dabei seit: 23.01.2008 Beiträge: 2445 Gestüt: Gestüt zum hohen Ross & GzhR Zuchtstall
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Verfasst am: 12.05.2009 15:28 Titel: |
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Ja, das macht Sinn.. mhm.. Danke _________________
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Fini
Dabei seit: 15.04.2009 Beiträge: 3904 Gestüt: scottish Racehorses, FuPu, Hollywood, Stallions & HW-Hengste
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Verfasst am: 19.05.2009 23:32 Titel: |
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also
ich habe 2 2jährige bei mir im stall stehen...
Hier die daten von meiner Stute:
Form 100%
Gesundheit 100%
Ausdauer 97%
Speed 77%*
Beschleunigung 77%*
Technik 75%
Kondition 100%
Das Pferd läuft am liebsten auf tiefem Boden auf einer Distanz von 2100m. Geschätzte Zeit: 1:12,39
Die Grenzen sind wie zu sehen bei 77% und ist das nun für ein Pferd welches am liebsten 2100m läuft gut oder schlecht??
Und wird schon ab 2 Jahren angezeigt ob das Pferd PK hat oder nicht?
Danke im Voraus _________________
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Mochi
Dabei seit: 26.06.2008 Beiträge: 1699 Gestüt: Mochi Gestüt, Kempinskis Return
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Verfasst am: 20.05.2009 02:59 Titel: |
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also der pk müsste nach den daten wie du sie da geschrieben hast schon angezeigt werden.
auch von den grenzen her würd ich sagen,dass dein pferd kein pk hat..
lg _________________ Mochi Gestüt
Kempinskis Return
Farm of Hope |
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Fini
Dabei seit: 15.04.2009 Beiträge: 3904 Gestüt: scottish Racehorses, FuPu, Hollywood, Stallions & HW-Hengste
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Verfasst am: 20.05.2009 08:29 Titel: |
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Ok, ja das dachte ich mir schon das sie pk-los ist..
Aber wie weiß ich denn ob die Grenzen hoch oder niedrig sind?
LG
ps.: vllt pk-los aber ihr ihr erstes rennen hat sie gewonnen mal sehen wie's am 23. im Maiden I aussieht _________________
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Djeraya
Dabei seit: 08.09.2005 Beiträge: 1105 Gestüt: Starvalley
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Verfasst am: 20.05.2009 08:56 Titel: |
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Hi!
Ich hab mal die Werte durch den PK-Rechner gejagt und ich muss dich enttäuschen. Die Stute wird wohl ein ziemlich langsames Pferd werden (mit 4 jahren um 1:05).
Den Sieg hat sie wahrscheinlich ergattert, da sie besser trainiert war.
Sie wird wahrscheinlich jetzt erstmal eine Weile verlieren und erst wenn sie in Agl.IV abgesunken ist (in etwa 16 Rennen) wieder Geld einlaufen...
Grüße _________________ Starvalley |
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Fini
Dabei seit: 15.04.2009 Beiträge: 3904 Gestüt: scottish Racehorses, FuPu, Hollywood, Stallions & HW-Hengste
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Verfasst am: 20.05.2009 18:02 Titel: |
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Darf ich mal fragen wo man diesen doofen PK Rechner findet
Ich weiß schon das sie langsam ist..
Aber ist ein Pferd mit 1,05 wirklich so langsam? Oder nur so langsam im Gegensatz zu den Toppferden.. Ich mein ich erwarte auch von keinem meiner Hottüs einen schnellen PK zu haben.
Überhaupt find ich PK-Losigkeit generell in Ordnung.. Denn mein Ziel ist nicht ein Rankingplatz durch Punktesammeln
Sondern vielmehr... weiß auch nicht.. Spaß haben eben.. Man hat sowieso fast keine CHance als Newbie weil die alten Ställe alle ihre Toppferde haben die suuuper für die zucht geeignet sind und blaa.. man kann mal froh sein wenn überhaupt ein pferd mit pk irgendwo angeboten ist.. und wenn ists sowieso kein schneller..
Na ja
so ist das Leben
deshalb begnüge ich mich mit meinen 4 PK-anern (oder PK-lern???) und hoffe mal auf den Nachwuchs der bereits in den Startlöchern steht _________________
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Katha
Dabei seit: 07.12.2005 Beiträge: 3492 Gestüt: Zucht&Rennstall Hufeisen
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Verfasst am: 20.05.2009 19:01 Titel: |
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Schau doch mal im Talk, da gibt es einen Thread zu dem PK-Rechner. Irgendwo darin müsste noch der Link zum runterladen noch sein. Wenn nicht frag da mal nach.
1:05,xx ist in meinen Augen schon wirklich langsam, aber natürlich gibt es auch noch langsamere Pferde. Allerdings muss man dazu sagen, dass diese Pferde gegen die 1:01,xx Pferde wohl leider nichts holen werden, weil sie einfach langsamer sind.
Ich finde deine Einstellung gut, dass du dich auch mit pklosen Pferden zufrieden gibst und drücke dir die Daumen, dass deine Nachzucht gut wird.
Am Anfang mag es für Newbies sehr schwer sein, das stimmt, aber ich kann dir raten, solltest du das noch nicht getan haben, dir einen Paten zu suchen, der dir mit Rat und Tat zur Seite steht.
Und das den großen Ställen alles in den Schoß fällt kann man nicht sagen, wir müssen ebenso um den Nachwuchs kämpfen, wie die kleinen Ställe auch. Nur dadurch, dass wir länger dabei sind, hatten wir auch schon mehr Zeit zu züchten und so PK pferde zu "sammeln"
Nur mal als Beispiel: In meinem seperaten Zuchtstall hatten von 17 Fohlen nur 2 PK, so viel zum Thema Pferde die gut vererben. Die Zucht ist (leider) nicht mehr berechenbar.
Also, bleib am Ball, such dir einen Paten und gib nicht auf.
LG, Katha _________________
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ariane Moderator / VG News
Dabei seit: 16.04.2007 Beiträge: 5289 Gestüt: Camorra/Pferde der Götter
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Verfasst am: 20.05.2009 20:26 Titel: |
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Naja, die "Großen" haben mittlerweile auch nicht mehr die Ställe mit Krachern voll *kennt sich da aus*
Wie Katha schon sagt, 1:05,xx ist wirklich sehr langsam, da wirst du nicht viel Freude mithaben. Ab 4 Jahren sollten sie schon unter 1:02,xx kommen für den Anfang, am besten unter 1:01,5x
Deswegen ist der PK auch so wichtig, das heißt nämlich, dass das Pferd zeitlich keine Vollniete ist Ich würd mal gucken, langsamere PK-Pferde staubt man auch gelegentlich mal ab und die laufen durchaus recht ordentlich.
LG Ariane _________________ Meine Ställe: Camorra & PDG,
Bei allem, was ich anzubieten habe, gibts außerdem Boni für freiwillige Zeitungsmitarbeit *hint* |
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Fini
Dabei seit: 15.04.2009 Beiträge: 3904 Gestüt: scottish Racehorses, FuPu, Hollywood, Stallions & HW-Hengste
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Verfasst am: 16.10.2009 15:58 Titel: |
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Ich hätte dazu nochmal ne Frage.. Hba eine kleine Süße bei mir im Stall stehen.. Und die hatte nach dieser Liste schon vor dem 10. Rennen schnellen PK. Aber jetzt liegt ihre SZ bei 1:01,22 bei 18 rennen.. iste das immer noch der schnelle pk.. also kann ein pferd den schnellen PK sozusagen verlieren.. ja ja ich weiß das ist alles ungenau aber nur mal so ^^
LG _________________
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San
Dabei seit: 12.06.2005 Beiträge: 1084 Gestüt: Original Louisdor Stables
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Verfasst am: 16.10.2009 17:56 Titel: |
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Habe eine zusatzfrage, wenn ein Pferd knapp am PK vorbei ist, also ganz knapp, kann es den mit Rennerfahrung (also wenn sich die zeit dann auch verbessert) doch iwann noch kriegen? _________________ Gestüt Original Louisdor Stables |
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ariane Moderator / VG News
Dabei seit: 16.04.2007 Beiträge: 5289 Gestüt: Camorra/Pferde der Götter
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Verfasst am: 16.10.2009 18:44 Titel: |
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Nee, meines Wissens nicht.
Es kann nur nachträglich einen PK bekommen, wenn es ein Hengst ist und dann kastriert wird _________________ Meine Ställe: Camorra & PDG,
Bei allem, was ich anzubieten habe, gibts außerdem Boni für freiwillige Zeitungsmitarbeit *hint* |
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